Chiny: Jak kupować elementy elektroniczne w Chinach?

Autor: Dondu

Mało patriotyczny artykuł, ale niestety ekonomia to podstawa gospodarki, a tych którzy będą się oburzać proszę, by wyciągnęli ze swoich szaf wszelkie chińskie produkty, które kupują na co dzień ...

Dyskutować o przyczynach tego zjawiska można by długo (zachęcam pod artykułem) nadmienię więc tylko, że to celowe i świadomie działanie rządu Chin, który od wielu lat sztucznie utrzymuje kurs juana i nic nie pomogły nawet interwencje USA ... trudno zresztą się Chińczykom dziwić.

Z drugiej strony dla przeciętnego Kowalskiego tanie produkty z Chin oznaczają większą siłę nabywczą, co przekłada się na większą konsumpcję lub możliwość oszczędzania pieniędzy. Nie można się więc dziwić i potępiać zakupów bezpośrednio w Chinach, bo nikt nie lubi kupować drożej, jeśli może kupić taniej.

Tyle o ekonomii i polityce, teraz czas na szukanie oszczędności, a te są kolosalne choć są także i minusy takiej formy zakupu.


Gdzie kupować i jak płacić?

Ja preferuję serwis AliExpress, a nieliczne zakupy robię poprzez eBay. W przypadku AliExpress płatności dokonuję kartą kredytową, a do transakcji na eBay wykorzystuję PayPal, czyli płatności dla tych co nie posiadają karty kredytowej.

W przypadku karty kredytowej właściwie nie ma co omawiać - podaje się podstawowe dane i już. W przypadku PayPal przelewasz złotówki na konto PayPal, a następnie płacisz dolarami po kursie PayPal, który oczywiście minimalnie różni się od kursu NBP.



Bezpieczeństwo, czyli zasady których się trzymam podczas zakupów do celów hobbystycznych

Poniżej kilka zasad, które stosuję, by ograniczyć ryzyko.

Wybierz właściwego sprzedawcę

Generalnie nie należy się bać kupować bezpośrednio w Chinach, tylko tak samo jak w przypadku serwisów aukcyjnych należy przestrzegać pewnych zasad, które dla siebie ustaliłem na takie:

• sprzedający musi mieć co najmniej 500 transakcji,
• średnia ocena nie może być niższa niż 95%.

Nie rejestruj karty kredytowej

Na AliExpress można także na stałe zarejestrować swoją kartę kredytową, ale tego świadomie nie robię, by do minimum ograniczyć miejsca, w których numer karty i inne dane potrzebne do transakcji są przechowywane. Po pierwsze dlatego, że nie ufam chińczykom, po drugie dlatego, że co jakiś czas słyszymy o tym, iż z jakiegoś sklepu skradziono bazę kart kredytowych.


Nie przechowuj pieniędzy na PayPal 

W przypadku PayPal stosuję zasadę, że zanim dokonam transakcji przeliczam sumaryczną kwotę na złotówki po zawyżonym nieco kursie w stosunku do kursu NBP (o 20 groszy na jednym dolarze) i tak obliczoną kwotą doładowuję konto PayPal wykorzystując do tego odpowiednią opcję w koncie PayPal.

W ciągu kilku-kilkunastu minut środki z mojego konta bankowego uzupełniają konto PayPal (dzień i pora nie ma znaczenia - system działa 24h) co pozwala na szybkie zrealizowanie transakcji. Nie przechowuję środków na PayPal, bo także mu nie ufam, choć to oczywiście bardzo dobra platforma płatnicza. Robię to po to, by minimalizować ryzyko, a poza tym środki te są nieoprocentowane.


Przelewy24

Na Aliexpress wprowadzono usługę Przelewy24, która pozwala dokonywać płatności z większości polskich banków za pomocą złotówek. To 100% bezpieczny rodzaj płatności.

AliExpress i przelewy z polskich banków
za pomocą Przelewy24

Kiedy taniej?

Dla porównania kursów walutowych transakcji dokonanej kartą kredytową mojego banku oraz za pomocą Przelewy24 dla transakcji zawartej w dniu 26 lipca 2015 roku na kwotę 10,14$:

• kartą kredytową Master Card zapłaciłem kwotę 38,34zł (kurs wymiany: 3,771zł/$)
• Przelewy24 w opcji płatności na AliExpresz wskazał kwotę 38,68zł (kurs wymiany: 3,8146zł/$)

Jak widać przy małej transakcji różnica kursowa jest niewielka ze wskazaniem na tańszą płatność kartą kredytową.

Aby porównać całą transakcję należałoby do powyższego zestawienia brać pod uwagę opłaty bankowe lub za kartę kredytową, ale tego nie robię, gdyż zmienia się to w czasie i jest zależne od banku, z którego przelewu dokonujesz.


Inne systemy płatnicze

Można oczywiście posiłkować się innymi systemami płatniczymi dostępnymi na poszczególnych platformach zakupowych, ale ponieważ ich nie wykorzystuję, to zachęcam do podzielenia się z nami swoimi doświadczeniami.


A co gdy chińczyk "oszukuje" lub paczka nie dojdzie?

Na początku należy napisać, że na AliExpress zapłacone pieniądze trafiają na konto sprzedawcy w systemie AliExpress, ale nie ma on dostępu do tych środków. Środki przelewane są na jego konto dopiero, gdy potwierdzimy odbiór przesyłki lub minie 60 dni, a my nie dokonamy potwierdzenia otrzymania dostawy. Jest to więc bardzo dobrze rozwiązane zabezpieczenie, zarówno dla kupującego jak i sprzedającego.

Dodatkowo jest oczywiście pełna lub częściowa refundacja w przypadku nie dostarczenia całego lub części towaru - szczegóły na AliExpress.

Na około 50 transakcji, które wykonałem przez ostatni rok, miałem 3 przypadki problemów (zamówienia na Aliexpress).

Pierwszy dotyczył zamówień, które zostało zrealizowane w części, a nie całości. Zamówiłem bowiem u jednego sprzedawcy cztery różne towary (moduły oraz układy scalone). W paczce otrzymałem jedynie połowę zamówienia bez dwóch pozycji. W systemie AliExpress napisałem więc do sprzedawcy wiadomość załączając zdjęcie zawartości paczki. Ponieważ nie odpowiadał wykorzystałem funkcję rozwiązywania konfliktów i zażądałem zwrotu zapłaty za niezrealizowaną część zamówienia. Sprzedawca zaakceptował w systemie propozycję, a na konto mojej karty kredytowej po kilku dniach wróciła cała żądana kwota.

Drugi przypadek dotyczył zamówienia, które nie zostało wysłane przez sprzedawcę. Czekałem 2 tygodnie na wysyłkę, a status zamówienia nie ulegał zmianie. W międzyczasie pisałem wiadomości w systemie AliExpress oraz maile, ale nie było żadnej odpowiedzi. Po około 20 dniach w systemie AliExpress zażądałem zwrotu zapłaty, a żądanie bez sprzeciwu i żadnej wiadomości zostało przyjęte. Środki wróciły na konto mojej karty kredytowej.

Trzeci przypadek dotyczył braku paczki, gdzie podczas transakcji deklarowany był przez sprzedawcę okres dostawy wynoszący 7-34 dni. Po 40 dniach oczekiwania napisałem do sprzedawcy i wymieniliśmy po dwie wiadomości. Sprzedawca twierdził, że czasami tak bywa i że to jest od niego niezależne. Ja argumentowałem, że powinien był to podać w ofercie np. deklarując dostawę w 60 dni, jak to deklarują inni sprzedawcy.

Ponieważ nie doszliśmy do porozumienia w okolicy 48 dnia w systemie AliExpress zażądałem zwrotu zapłaty. Sprzedawca nie zgodził się, żądając bym czekał dalej i wyznaczył termin 10 dni na zaakceptowanie takiego rozwiązania (braku zwrotu pieniędzy).

Jeśli odrzuciłbym jego propozycję (która oczywiście mnie nie satysfakcjonowała) do akcji wkroczyliby pracownicy-mediatorzy AliExpress i rozstrzygnęli spór (taki regulamin). Ja jednak postanowiłem zaczekać parę dni dając jeszcze szansę na dotarcie paczki i faktycznie tak się stało - dotarła w 54 dniu (czyli 20 dni po deklarowanym maksymalnym terminie). Zaakceptowałem więc propozycję sprzedawcy (nie zwracania zapłaty), ale w komentarzu do transakcji opisałem sprawę choć punktów mu nie żałowałem nieco zaniżając te za opis transakcji i szybkość dostawy :)

Na razie uważam, że AliExpress ma bardzo dobrze rozwiązany sposób załatwiania tego typu problemów.


A gdy towar jest wadliwy lub przysłano coś innego?

Niestety należy odesłać paczkę i tutaj pojawia się zgrzyt ponieważ w drugą stronę koszty wysyłki często będą przekraczać wartość paczki. Dlatego w większości przypadków odsyłanie nie ma sensu. To pierwszy minus tych transakcji, a ja na razie jeszcze nie miałem takiego przypadku.

Jednak jak informują nasi czytelnicy w większości przypadków sprzedawcy "biorą to na klatę" czyli przysyłają nowy towar lub zwracają pieniądze w systemie reklamacji opisanym powyżej.



Koszty dostawy

Chiny leżą ... daleko dość :-)

Towary dostarczane są drogą lotniczą, koszty dostawy muszą więc być duże. Owszem są ale ... i tutaj wkracza Chiński rząd ze swoimi regulacjami wspomagając chińczyków w zakresie wysyłki towarów ... jak konkretnie nie wiemy, ale wystarczy przeanalizować taki przypadek:

Za 0,37$ wraz z darmową dostawą można zakupić 20 rezystorów THT 68Ω 1/2W:

Przy ostatniej transakcji kurs wymiany wynosił 3,87zł/$ więc policzmy:

0,37$ * 3,87zł/$ = 1,43zł

Tyle kosztuje mnie sprowadzenie z Chin 20 rezystorów wraz z dostawą do domu przez Pocztę Polską!!!

Czy to jest możliwe? Przecież Poczta Polska musi mieć z tego jakiś dochód?

Dlatego twierdzę, to co napisałem powyżej, to świadome i celowe działanie rządu Chin i dotowanie transportu.

Dla nas to jednak nie ma znaczenia, bo liczy się oszczędność i ekonomia, bo przecież mamy w głowie jeszcze tysiąc innych projektów do zrealizowania :-)


Cło i podatek VAT

Towary importowane podlegają cłom i podatkom nawet wtedy, gdy sprowadzasz je na własny hobbystyczny użytek. Dla Ciebie istotne są więc informacje, kiedy nie płaci się cła i podatku VAT:

Z zastrzeżeniem art. 24 zwolnione z należności celnych przywozowych są przesyłki zawierające towary o niewielkiej wartości wysyłane bezpośrednio z państwa trzeciego do odbiorcy znajdującego się we Wspólnocie.

Do celów ust. 1 „towary o niewielkiej wartości” oznaczają towary, których rzeczywista wartość nie przekracza 150 EUR na przesyłkę.

oraz podatkowe dot. VAT:

Zwalnia się od podatku import towarów umieszczonych w przesyłkach wysyłanych z terytorium państwa trzeciego bezpośrednio do odbiorcy przebywającego na terytorium kraju, pod warunkiem że łączna wartość towarów w przesyłce nie przekracza kwoty wyrażonej w złotych odpowiadającej równowartości 22 euro.

W praktyce oznacza to, że dla małych zamówień nie ponosisz żadnych dodatkowych kosztów i to jest właśnie to, co tygrysy lubią najbardziej :-)

Jeżeli zamawiasz towary w jednej przesyłce o znacznej wartości sprawdź aktualnie obowiązujące kwoty zwolnień.

Oprócz tego należy wspomnieć, że na dany towar taryfa celna może przewidywać zwolnienie z cła lub jego zerową stawkę. Tutaj musisz już we własnym zakresie szukać informacji w szczególności, gdy chcesz sprowadzić towar poza limitami wartości. W tym celu polecam serwis: isztar.mf.gov.pl

Należy pamiętać, że podatek VAT doliczany jest do wartości przesyłki powiększonej o cło i koszty wysyłki.

Wartość towaru deklarowana jest przez wysyłającego na opakowaniu przesyłki. Nie zawsze jednak wartość deklarowana przez sprzedawcę odpowiada faktycznej wartości, którą zapłaciłem - często wartość deklarowana jest mniejsza.

W praktyce jest tak, że możesz spokojnie zamawiać towary w niewielkich ilościach tak, by paczka nie wzbudzała podejrzeń celników, że chińczyk oszukuje na jej wartości :-)

Jeśli chcesz kupić większą ilość tej samej rzeczy lub towarów u jednego sprzedawcy (wtedy są pakowane do jednej przesyłki) i paczka może być duża a jej zawartość zbliżona do progów cła i podatku VAT, warto na wszelki wypadek rozbić transakcję na kilka mniejszych, by nie było cienia wątpliwości, że towar nie przekracza kwot zwolnionych.

Panuje także opinia, że przesyłki wysyłane kurierem (DHL, itp.) częściej "padają ofiarą" celników i są clone lub sprawdzane pod kątem wartości niż przesyłki darmowe wysyłane tanią chińską pocztą.

Terminy darmowej dostawy

Tutaj pojawia się drugi minus dokonywania zakupów w Chinach wybierając opcję darmowej dostawy - termin dostawy.

Z moich doświadczeń (w dniu pisania tego artykułu - 2015 rok) średni termin dostawy zamawianych towarów to około 15 dni. Są bowiem przypadki, gdy towar przychodzi już po 7 dniach, ale są także pojedyncze przypadki, gdy mija np. 54 dni (opisałem wyżej).

Niestety nie można być pewnym terminów podawanych przez sprzedających. Czasami byłem mile zaskoczony, bo termin podawany był np. 34-60 dni, a towar przychodził po tygodniu, ale czasami (rzadko) było odwrotnie :-)

Generalnie planując zakupy należy brać pod uwagę, że nie można być pewnym terminu. Nie planuj więc zakupów w Chinach, gdy masz napięte terminy (tzw. deadline), bo możesz mieć z tego tytułu poważne problemy z ich dotrzymaniem.

Dlatego warto kupować "na zapas" to co wiesz, że i tak na pewno wykorzystasz.

Możesz oczywiście wybierać takie oferty, które mają płatna dostawę wtedy towar na pewno dostaniesz szybko i zgodnie z ofertą danej firmy kurierskiej, ale koszty są znaczące.


Kiedy kupować bezpośrednio w Chinach?

Decydującym jest tutaj rachunek ekonomiczny i od tego należy zacząć.

Jeśli więc bierzesz pod uwagę zakupy w Chinach warto sprawdzić, czy jednak taniej nie będzie dokonać zakupu w Polsce. Niestety tutaj często koszty dostawy są bardzo wysokie, stąd przy małych zakupach z reguły Chiny wygrają to porównanie, ale jeśli połączysz inne zakupy i zamówienie skierujesz do jednego z polskich sklepów internetowych, to może się okazać, że będzie ta sama cena lub niższa.

Stąd apel:

Jeśli koszty zakupu w Chinach są porównywalne do kosztów zakupu w Polsce, włącz swój patriotyzm i kupuj u nas. :-)

Innymi słowy oszczędzaj, ale z głową :-)

Drobna przestroga dot. niektórych (na szczęście nielicznych) polskich sklepów internetowych, które żerują na niewiedzy początkujących i sprzedają im np. wyświetlacze OLED SSD1306

za blisko lub ponad 40zł (czyli znacznie drożej niż wynika to z dodania cła, VAT i standardowej marży), podczas gdy możesz go kupić za mniej niż 5,9$, czyli za mniej niż 23zł zarówno w wersji SPI jak i I2C wraz z darmową dostawą z Chin lub za około 30zł na polskich portalach aukcyjnych.

Nie daj się skubać! Bądź czujny i sprawdzaj ceny.


Co kupować?

O tym napiszę w kolejnym artykule :-)